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2024年08月26日![中国内地版本](http://cdn.tsrus.cn/web/zh-rbth/images/2024/08/23/b1b0826_finish_page-0001.jpg)
塔斯社:您即将启程前往参加“二十国集团”峰会。在寻求合作和发展全球经济的同时,“二十国集团”国家却在对其中一个成员国进行制裁,您认为这一集团形式在多大程度上还在起作用?在何种程度上具有现实意义以及仍符合逻辑?
普京:这种形式是否还有存在的必要?我认为,还是有的。为什么呢?因为这是一种场合,“二十国集团”,或者说是一种平台,可以举行会晤,讨论双边关系和全球问题,哪怕是对一些问题以及如何解决这些问题寻求某种共同理解,还可以展现联合工作方式。这是最重要的事情,因为期待所有讨论的事情都会达成是绝对不现实的,要注意的是,那些解决方案本身——它们并不具有约束力。还有一部分工作尚未完成。
特别是当这些工作显然没有满足某些方面利益的时候,更是无法被完成,首先说的是全球参与者的利益。比如说,“二十国集团”成员国决定加强新兴经济体在国际货币基金组织中的作用,以及对配额进行再分配。美国国会阻止了这一决定,以及其他一切相关事宜。就连谈判对手、我们的合作伙伴也会说:是啊,我们也很希望,我们还签署了协议,我们做出了这个决定,但是国会没有通过。这就是所有决定的命运。
然而事实是,做出这样决定以及国际生活所有参与者在“二十国集团”框架下所认为正确、公平以及符合当今现实的情况,正在以某种方式挑拨国际舆论以及专家们的想法,必须要考虑到这一点。美国国会拒绝批准这一法案的事实说明,正是美国在逐渐远离解决当前世界面临的问题的大背景。只是没有人还记得这一点。利用自己在全球媒体的垄断地位,阻碍了信息的传播,是它看上去好像不存在。
你看,大家都在讨论当前的一些问题,包括制裁,以及与俄罗斯有关的问题,而事实上在全球范围内,是美国没有实行(那个决定)。这才是根本性的事情。但是,它没有得到解决。
然而,这并不意味着这种形式已经没有用了,——我已经说过其中的原因了。它还是有用处的。
塔斯社:或许,应该做出具有约束力的决定?
普京:这是不可能的。你知道,在国际社会中没有这样的先例。嗯,除了安理会做出的国际安全领域中的决定。但是,那是在惨烈的第二次世界大战非常困难的条件下做出的。想象一下,今天制定这种能够确保得到执行的机制,特别是在经济领域,——这是根本不现实的。不过,我再说一遍,这总而言之还是具有政治和经济上的性质。这本身已经不错了。
现在,说道某些“二十国集团”国家从该集团角度针对俄罗斯实施制裁。当然,这违反了“二十国集团”活动原则本身,但不仅仅是这一集团的活动原则和工作原则,这也违反了国际法,因为制裁应该是在联合国及其安理会框架下实行。而且,更糟糕的是,这甚至违背了世贸组织和关税与贸易总协定的原则——即所谓的关贸总协定。美国曾经创立了这个组织,现在自己却在粗暴违反这些原则。这是有害的,当然,会对我们造成一定的损失,但是对其也有害,因为,事实上,这影响了国际经济关系的整个系统。我很希望,我也认为这一切能最终被理解,并成为过去。
塔斯社:现在,在“二十国集团”中已经行程了某种力量平衡:一方面是“七国集团”,而另一方面——金砖国家和追随加入该集团的国家。基于此,正如您所说,每一方都在捍卫自己的利益,您如何看待这种力量平衡:这是真理之争,抑或这是两个集团的全新对抗?
普京:首先,我认为,如果重新开始创建某些集团,情况将会非常糟糕。这非常没有建设性,甚至会危害到全球经济。而我们现在是在谈论经济吧?
塔斯社:现在有越来越多政治的因素卷入经济当中。
普京:的确是。尽管如此,“二十国集团”——这首先是一个经济论坛。我建议转移我们谈话的重心。在这里,我想提醒大家注意这一点。我已经提到世界贸易组织,它已经形成了某些固定的游戏规则。这就创建了一种机制,例如国际货币基金组织。现在正在讨论完善国际金融机制以及改善贸易关系的问题。你知道,所谓的世贸组织多哈回合谈判——其实已经陷入了僵局。
为什么呢?因为存在新兴经济体和发达经济体之间方法和利益之间的分歧,同时,在一种情况下发生资本领域的失衡,而在另一情况下存在商品流通的失衡。发达经济体拥有大量自由资本,而问题在于配置,有效、可靠和安全得在地区和全球经济中进行配置,确保其稳定性,保护财产,产生一定利润,为发达经济体带来一定的收入。因此,他们输出资本,而发展中国家则形成商品流通。一些国家需要确保自己的资金得到可靠配置,而另一些获得这些资金的国家则需要确信,游戏规则没有按照输出资本一方所想的那样被改变,包括出于政治原因。
但是,每个人都应该明白,如今的世界经济和金融之间彼此相互依存。那么,对我们来说——假设,合作伙伴限制我们的金融机构进入国际金融市场。由于我们从国际金融市场吸引资金,我们的金融机构资助我们的企业在这些发达经济体购买成品,并支持在当地创造就业岗位、社会发展和经济增长。我们不会这么做的——所以,就出现了问题。这种深层的东西,也许,不会被人一眼发现。
我们与德国合作,并为当地提供了30万个工作岗位。好了,那里再也没有订单了——也就是,一切都不会有了。是的,他们可能会进行一些调整,但仍然需要弄清楚,如何调整。这不是那么简单的。
因此,需要解决所有这些出现的问题,以及复杂性(有很多)。如果我们走另外一条路……那么现在美国在讨论建立两个组织:一个——跨大西洋,而另一个——跨太平洋。如果这将是两个封闭的组群体,那么最终不会导致世界经济失衡消失,而是会使其加剧。当然,我们也赞成这些失衡情况能够不再存在,赞成我们协同工作。不过,只有协同才能解决这些问题。
要知道,在20、30或50年前,情况完全不同。为什么我这么确信只有团结起来才能有效解决问题?基于购买力平价计算的金砖国家GDP总和已经超过“七国集团”:在我看来,如果金砖国家GDP总和是37.4万亿美元的话,那么“七国集团”是34.5万亿。现在就可以说:“不,我们打算单独这样做,而你们想什么就做什么”除了失衡情况进一步恶化以外,将一无所有。我们想解决问题——必须一起解决。
塔斯社:现在都在讨论出现新的“七国集团”的事情,正好就是金砖国家、印尼、土耳其和墨西哥。您认为,未来是否会形成这种格局?
普京:我刚才已经说了,需要一起解决问题,因此现代世界中所有一切相互关联。如果要创建一些地区性组织,正如我们正在创立地区性组织,就是与白俄罗斯和哈萨克斯坦创立欧亚经济联盟,——那么也只是对全球性工具的一种补充,并将按照全球性规则工作。
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