黑名单网站恐将被记录在案 俄盗版党积极捍卫网络自由

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俄罗斯盗版党是国际盗版党联盟(PPI)的正式创始成员之一。然而，由于该党并未在俄罗斯正式注册，想要真正维护互联网用户的利益并不容易。以下是斯坦尼斯拉夫·沙基罗夫与记者的访谈实录。

记者：盗版党具体都做了些什么？

沙基罗夫：我们已提名候选人竞选加里宁格勒市长，无论投票结果如何，我相信这都是一次巨大的胜利。不过，很难举出我们取得过什么最伟大的成就，但我们的确做了很多有意义的事情。比如，在危难关头，我们支持了维基解密；我们参与制定了莫斯科版权公约，正是基于此公约，总理梅德韦杰夫（Dmitry Medvedev）在达沃斯论坛发表讲话，呼吁实行版权的全球自由化。之前，在俄罗斯从未涉及过直接民主和电子民主的相关话题。

记者：有关被禁网站注册的法律将在11月1日生效，这引起了互联网用户的极大关注。这对互联网来说 ，是“黑暗的一天”吗？

沙基罗夫：我不这样认为。在许多国家都有这样的黑名单，例如德国。他们大多会禁止儿童色情网站，不是那些仅有色情视频链接的网站，而是本身就提供色情视频的网站。同时还设立公共委员会负责监督，以保证其它网站的安全。但目前我们没有这样的机构，任何网站都可能遭到禁止。这一法律很可能会被用做实现政治审查的目的。

记者：《穆斯林的无知》在优酷网站（YouTube）上刚一出现，就有人说俄罗斯可能会禁止该视频的访问。在做出决定之前，俄罗斯媒体和通信监管部门Roskomnadzor曾 “强烈建议”网络供应商限制该影片的访问，检察院也发出了警告。您对Roskomnadzor以及网络运营商的行为有何评论？

沙基罗夫：我不知道该怎么说。Roskomnadzor的这种举动，只是一种试探，而并没有相关的法律依据。令人惊讶的是，网络运营商居然会顺应其做法，显然，他们不想惹恼当局。

记者：一旦政府对被禁网站的注册采取监管措施，还有可能在俄罗斯登陆优酷吗？

沙基罗夫：我不认为一旦法律生效，优酷或是社交网Vkontakte就会被禁止。当然通过这件事，大家可能会联想到伊朗、阿富汗和北朝鲜的做法。但优酷网上还有很多合理合法的内容，如果对这些内容的访问也被禁止，那么获取和交换信息的人权和自由就会受到损害。在过去的20年里，我们已经习惯了相对自由的信息交换，采取限制就意味着鼓动国内暴乱。如果有关被禁网站注册的法律在11月1日生效的话，我们也将启动一个网站，用以存储被不公平禁止的信息内容。尽管我们不会直接这样做，但会提供这些内容的访问路径，即使被官方禁止，用户还能在网上看到这些内容。

记者：这在技术上能做到吗？ 

沙基罗夫：我现在对此不作任何评论，以避免政府有针对地修改决议。

记者：公民社会发展基金会领导人康斯坦丁·科斯金（Konstantin Kostin），曾是前总统事务部国内政策负责人。近来，针对此事，他不无担忧地表示：俄罗斯的互联网主要由外国的运营商，如谷歌，优酷 ，维基百科，脸谱网和推特网等控制。对此，我们是否也该感到担心呢？

沙基罗夫：当然，如果某网站被推广到了全球，并拥有庞大的用户群，那么就会存储来自数百万人的数据，而这些数据就会被该网站所在国家的情报机构所利用。我相信，脸谱网和其它运营商会向情报机构提供他们所需要的任何信息。同样地，Yandex和Vkontakte也都在和情报机构合作，以便他们监视各种社交网络。

记者：柯斯汀（Kostin）的报告中提到了外国网络运营商对政治生活和2018年选举的巨大影响力。

沙基罗夫：最近的选举已经证明，互联网受到了克里姆林宫的影响，以致“莫斯科回声”和“雨广播电台”这样的独立媒体，不断受到分布式拒绝服务攻击。按照相同的逻辑，我们的情报机构也能影响西方国家的选举，因为社交网站的访问路径都是相同的。如果美国的一些机构或个人可以在社交网络上挑起争端，我们的情报机构为什么不能在西方国家做同样的事情呢？

记者：美国中央情报局可以掌握个人资料和用户数据，俄罗斯联邦安全局却不能，对此您怎么看？

沙基罗夫：我觉得中央情报局或许会对阿列克谢·纳瓦利内（Alexey Navalny）或国家杜马副主席施罗伯特·什列格利（Robert Shlegel）的个人资料感兴趣。不过话又说回来，他们肯定知道个人信息会被拦截获取。从公共活动的角度来说，无论信息是被美国还是俄罗斯的情报机构获取，其实质是一样的。

记者：在2018年的选举中，互联网会起到什么样的作用？

沙基洛夫：就目前来说，投票站在选举中比互联网发挥着更大的作用。但到了2018年，俄罗斯所有成年人口都会用互联网进行投票。互联网将成为下届国家杜马选举争取民意的主战场。

俄罗斯盗版党是国际盗版党联盟(PPI)的正式创始成员之一。然而，由于该党并未在俄罗斯正式注册，想要真正维护互联网用户的利益并不容易。以下是斯坦尼斯拉夫·沙基罗夫与记者的访谈实录。

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记者：盗版党具体都做了些什么？

沙基罗夫：我们已提名候选人竞选加里宁格勒市长，无论投票结果如何，我相信这都是一次巨大的胜利。不过，很难举出我们取得过什么最伟大的成就，但我们的确做了很多有意义的事情。比如，在危难关头，我们支持了维基解密；我们参与制定了莫斯科版权公约，正是基于此公约，总理梅德韦杰夫（Dmitry Medvedev）在达沃斯论坛发表讲话，呼吁实行版权的全球自由化。之前，在俄罗斯从未涉及过直接民主和电子民主的相关话题。

记者：有关被禁网站注册的法律将在11月1日生效，这引起了互联网用户的极大关注。这对互联网来说 ，是“黑暗的一天”吗？

沙基罗夫：我不这样认为。在许多国家都有这样的黑名单，例如德国。他们大多会禁止儿童色情网站，不是那些仅有色情视频链接的网站，而是本身就提供色情视频的网站。同时还设立公共委员会负责监督，以保证其它网站的安全。但目前我们没有这样的机构，任何网站都可能遭到禁止。这一法律很可能会被用做实现政治审查的目的。

记者：《穆斯林的无知》在优酷网站（YouTube）上刚一出现，就有人说俄罗斯可能会禁止该视频的访问。在做出决定之前，俄罗斯媒体和通信监管部门Roskomnadzor曾 “强烈建议”网络供应商限制该影片的访问，检察院也发出了警告。您对Roskomnadzor以及网络运营商的行为有何评论？

沙基罗夫：我不知道该怎么说。Roskomnadzor的这种举动，只是一种试探，而并没有相关的法律依据。令人惊讶的是，网络运营商居然会顺应其做法，显然，他们不想惹恼当局。

记者：一旦政府对被禁网站的注册采取监管措施，还有可能在俄罗斯登陆优酷吗？

沙基罗夫：我不认为一旦法律生效，优酷或是社交网Vkontakte就会被禁止。当然通过这件事，大家可能会联想到伊朗、阿富汗和北朝鲜的做法。但优酷网上还有很多合理合法的内容，如果对这些内容的访问也被禁止，那么获取和交换信息的人权和自由就会受到损害。在过去的20年里，我们已经习惯了相对自由的信息交换，采取限制就意味着鼓动国内暴乱。如果有关被禁网站注册的法律在11月1日生效的话，我们也将启动一个网站，用以存储被不公平禁止的信息内容。尽管我们不会直接这样做，但会提供这些内容的访问路径，即使被官方禁止，用户还能在网上看到这些内容。

记者：这在技术上能做到吗？ 

沙基罗夫：我现在对此不作任何评论，以避免政府有针对地修改决议。

记者：公民社会发展基金会领导人康斯坦丁·科斯金（Konstantin Kostin），曾是前总统事务部国内政策负责人。近来，针对此事，他不无担忧地表示：俄罗斯的互联网主要由外国的运营商，如谷歌，优酷 ，维基百科，脸谱网和推特网等控制。对此，我们是否也该感到担心呢？

沙基罗夫：当然，如果某网站被推广到了全球，并拥有庞大的用户群，那么就会存储来自数百万人的数据，而这些数据就会被该网站所在国家的情报机构所利用。我相信，脸谱网和其它运营商会向情报机构提供他们所需要的任何信息。同样地，Yandex和Vkontakte也都在和情报机构合作，以便他们监视各种社交网络。

记者：柯斯汀（Kostin）的报告中提到了外国网络运营商对政治生活和2018年选举的巨大影响力。

沙基罗夫：最近的选举已经证明，互联网受到了克里姆林宫的影响，以致“莫斯科回声”和“雨广播电台”这样的独立媒体，不断受到分布式拒绝服务攻击。按照相同的逻辑，我们的情报机构也能影响西方国家的选举，因为社交网站的访问路径都是相同的。如果美国的一些机构或个人可以在社交网络上挑起争端，我们的情报机构为什么不能在西方国家做同样的事情呢？

记者：美国中央情报局可以掌握个人资料和用户数据，俄罗斯联邦安全局却不能，对此您怎么看？

沙基罗夫：我觉得中央情报局或许会对阿列克谢·纳瓦利内（Alexey Navalny）或国家杜马副主席施罗伯特·什列格利（Robert Shlegel）的个人资料感兴趣。不过话又说回来，他们肯定知道个人信息会被拦截获取。从公共活动的角度来说，无论信息是被美国还是俄罗斯的情报机构获取，其实质是一样的。

记者：在2018年的选举中，互联网会起到什么样的作用？

沙基洛夫：就目前来说，投票站在选举中比互联网发挥着更大的作用。但到了2018年，俄罗斯所有成年人口都会用互联网进行投票。互联网将成为下届国家杜马选举争取民意的主战场。

来源：《俄罗斯记者》杂志

作者：弗拉迪斯拉夫·莫伊谢耶夫（Vladislav Moiseev）